Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O17t65a 98B75l44a40ž52e74k 3943524579687

Zlatá slova pane Berrezougo - upřímně. Ovšem - problém je v tom, že Vaše snahy o rozbor a vysvětlování Koránu (především v "Dialozích s nevěřícím psem") se míjí s tím, co nosí většina muslimů ve svých hlavách - sám jste o tom psal. Vaše snahy jsou velmi záslužné, ale kdy a kde si je vezme někdo k srdci ?

0/0
26.12.2016 12:38

P86e50t57r 75B49a45u15b48í82n 2769646641640

Děkuji

+1/0
2.12.2016 16:20

M50i56c18h16a76l 50F10r74a57n15z 7573573181392

škoda, že vše názory nesdílí absolutní většina muslimů :-((

+2/0
25.11.2016 11:49

K87r32y76s11t92o22f 87Z18a83c57e89k 8963491335603

Pana Berezougo. Já Vám fandím, ale jak říká izraelec Dan Schueftan - je to celé o číslech. Jeden Muslim je milý pohostinný kamarád, mnoho muslimů je velký problém. Aniž bychom se začali pouštět do teologie a čtení koránu, stačí se podívat na muslimské země - zaostalé diktatury, mizivá lidská práva, skomírající ekonomika, nulový přínos světu, zato však agresivní expanzivní ideologie. Je to jednoduše důsledek toho, že Mohamed byl válečník a jeho učení posloužilo k motivaci válečníků, aby s lehkou hlavou šli na smrt a ženy poslušně vyráběly nové válečníky. Úspěch se tenkrát dostavil ve formě rychlé násilné expanze ale nebyl trvalý, byl založen pouze na agresi zatímco západ postupně vyrostl z náboženské rigidity a začal svobodně myslet, tvořit a podnikat. Výsledek si můžete dnes snadno srovnat.

Odpor k islámu v Čechách je naštěstí jasný a zdravý. Už jsme tu prostě podobné svaté ideologie měli ve formě nacismu, komunismu atd. A islám není jen náboženství jako třeba hinduismus či budhismus. Je to společenský systém včetně práva. Proto se na něj svoboda náboženství nemůže vztahovat. My už tady jeden společenský systém máme - totiž sekulární demokracii.

Vy jste pane Berezougo ušel už pěkný kus cesty k nadhledu nad islámem a arabskou mentalitou. Nechcete udělat i ten finální krok, nechat náboženství historii a podívat se na svět takový jaký je? Odměnou vám za to bude svoboda, radost a úžas z chápání reality

S pozdravem,

K. Ž,

0/0
16.11.2016 16:06

H36a40n10a 43P20a92c83u43l68o27v12á 2566936389446

"Ať každá strana mezi lidsko-právními institucemi, populisty mezi politiky, i muslimové, berou vážně to, co se děje v demokratickém systému."

Problém u této soudní pře není muslimka s šátkem, ale ty tzv. lidsko-právní organizace a jejich protagonisté, jako např. paní Šabatová. ;-)

+12/0
6.11.2016 11:32

J98a28n 40K15o27č26v16a74r71a 4522765427721

Mně přijde podstatná připomínka, že svoboda náboženské vyznání je tu proto, že máme odluku církve od státu. Kvůli této odluce si může stát (např ČR) dovolit nezasahovat do náboženství a umožnit svobodu vyznání.

Jenže pokud nějaká víra má jako součást i svůj vlastní právní systém, pak je zřejmě v konfliktu se státem (např ČR ale i UK), jelikož stát neumožňuje lidem, aby měli svůj vlastní právní systém - musí respektovat ten státní.

A je tu hned konflikt mezi svobodou vyznání a respektem k právnímu systému.

+9/0
6.11.2016 9:45

Z60u25z79a10n75a 23A31n74d57ě23l97o45v14á 8876170828898

Hateme, vím, jak to myslíš, vím, co chceš říct. Dává to smysl. V jednom ale nesouhlasím. Počítáš s tím, že když muslimové splynou s davem a nebude na nich na první pohled poznat, že jsou muslimové, bude to lidem stačit a přestanou muslimy nenávidět. Nemyslím si, že by to bylo tak snadné. Když muslimky sundají šátky, což nakonec stejně nejspíš budou muset udělat, objeví se něco dalšího, co bude vadit. Šátek je jen zástupný problém. Reálný problém je celkem pochopitelná neochota lidí hodnotit muslimy jako jednotlivce a snaha se chránit před hrozbou, kterou islám symbolizuje v očích mnoha lidí. Dokud odsud muslimové reálně nezmizí, nebo nepřejdou do utajení, lidi budou naštvaní a pokud nebudou muslimky snadé cíle, budou muslimy aktivně sami hledat. Nejen hijab, ale celý islám byl zneužit do té míry, že ho lidé ochotně odsuzují a hodnotí na základě těch jedinců a skupin, co ve jménu islámu páchají zlo a extrémních pseudovýkladů, které toto zlp podporují. Vymezovat se vůči šátku je proto podle mě úplně zbytečné. Buď se člověk, islámu veřejně vzdá, protože ses přikloní na stranu těch, co v něm vidí zlo a pak ho lidi mezi sebe vezmou, nebo je praktikující či jen kulturní muslim a může dělat co chce, ale ta velká skupina lidí, co islám vidí jako zlý monolit, přestože muslimové jsou dokonale nejednotní, mu neuvěří a bude ho nenávidět. Naopak lidi, co už teď mají odvahu neodsoudit všechny muslimy a mají sílu rozlišovat islám a terorismus, budou bez problémů tolerovat i ty šátky. Nevím tedy, proč šátek sundavat. Proč odkládat kus oděvu, co nikomu neškodí jen kvůli snaze přesvědčit lidi, kteří mě odsuzují aniž mě znají, když mě stejně budou odsuzovat dál.

0/−13
6.11.2016 9:30
Foto

H64a93t78e48m 57B70e65r43r16e44z29o64u37g90a 9435604214810

Se vsi uctou Zuzano, podsouvas mi do ust slova, která jsem nerekl a spis je to Tvuj názor a ne muj a jak se cítíš a ne jak ja se citim. Ja jsem neprestal byt muslimem a ani jsem nezadal, aby muslimky sundaly satek a zily v utajeni.

Psal jsem historicky, odkud satek pochazi, a co ma symbolizovat z hledisky legislativy a ucinnost jeho pouziti v odlisnem prostředí. Lidi reaguji na muslimy, jak reaguji a je mi lito, ze se cítíš jako obet diskriminace, ale nejsi. Oni nam zacali oplacet stejnou minci, a proc mají tolerovat intolerantni lidi.

Oni neresi Zuzanu ci Hatema a ja nepisu o Zuzane ci o Hatemovi, jak je hezky integrovany, ale o naší muslimske spolecnosti, které jsou vetsinove intolerantni k ostatnim nabozentsvim a to je fakt a staci u nas zit. To se musí reformovat u nas a pokud se budeme neustale vymlouvat, anebo pristupovat k problemu emotivne a osobne, nic se nezmeni. Ale jakmile se většina muslimu, a rikam presne nasich souvercu, at chceme ci nechceme, zacne chovat podle principu reciprocity, vzájemného respektu a tolerance, muzes na sebe mit sto satku a nikdo to nebude resit ani se proti tomu vymezovat.

Tak at především pracujeme na zmene nasich souvercu, nez abychom zadali od lidi, co my sami nejsme ochotni jako celek nabízet.

+28/0
6.11.2016 9:55

Z52u47z11a79n79a 17A69n51d15ě42l68o23v37á 8986910818868

Necítím se jako oběť diskriminace. A chápu jak to myslíš. I chápu to, že nenávist k šátku je odrazem netolerance vůči nemuslimům v muslimských zemích. Jen podmiňovat toleranci zde tím, že se nejprve musí změnit vnímání nemuslimů v muslimských zemích, je absurdní požadavek. Souhlasím, že je nutná sebereflexe a že nelze vyžadovat privilegia a křičet po toleranci a zároveň se dívat skrz prsty na ty, po kterých tu toleranci chceme. A ano, hodně muslimů přesně tohle dělá a musí se to změnit. A ano, je jedno, že já to nedělám a ty to neděláš, když to sto dalších dělá. Ale pořád mi z toho nevychází jako smysluplné podporovat myšlenku, že nejprv se musí všichni muslimové stát tolerantními a pak teprve nemuslimové mají začít uvažovat o tom, že nás budou tolerovat i s našimi šátky a plnovousy.

0/−1
6.11.2016 14:32
Foto

L82i63b33o12r 53V23y66k69o78u11p19i30l 9326645849917

Ó ne, nejprve se muslimové tam, kde jsou hosty, musí stát velmi velmi tolerantními, projevovat vděčnost a pokoru a poté jejich hostitelé zváží, zda je v roli hostí vůbec ponechají. V praxi je to tak, že jen se někde ukáže víc muslimů než dva, začnou hostitele kárat, poučovat, začnou požadovat různé výhody a vyloženě úsluhy a vůbec se chovají podle toho, jak byli naučeni. Nemuslim je otrok a to, že pomáhá, je důkazem jeho slabosti. Za takové situace je mají rádi jen masochisté a lidé zbavení rozumu. Šátky a plnovousy jsou jen příznakem, zato se ale podle nich dá dobře rozlišit, kdo je kdo.

+2/0
26.11.2016 21:20

J15o63s45e87f 84L23e70b78d16u65š33k73a 4922163303725

Nikdo nechce a ani nepotřebuje, aby muslimové splývají s davem. Nechť si klidně vyznávají své náboženství, zrovna tak jako věřící jiných náboženství. Pokud jste si nevšimla, pak nikomu nevadí budhisté, židé, pravoslavní. Je to tím,, že všechna tahle náboženství nechtějí nikoho obracet násilím na svou víru, nevyžadují nějaké speciální ohledy, nechtějí, aby se okolí chovalo podle nich. Nemají kazatele, kteří by kázali pro boj s nevěřícími, nezabíjejí nikoho pro urážku svého boha, prostě chápou jinou kulturu, jiné prostředí. Reformujte své náboženství, tak jako to učinili křesťané, konec konců i oni měli v době minulé cosi o zabíjení nevěřících, o šíření víry ohněm a mečem, považovali své písmo svaté za dogma. I oni upalovali kacíře, kteří si dovolili tvrdit, že Země obíhá kolem Slunce, že není placatá. Změnte výklad Koránu tak, aby odpovídal stupni poznání 21. století a humanismu, aby nebyl zastydlý ve století 14., pak nebudete mít problém soužití s ostatními. Jem pro zajímavost, všimla jste si toho, že arabští učenci byli ve své době na velmi vysoké úrovni a že od té doby, co zavládl striktní výklad koránu jejich úroveň začala upadat? A že právě díky tomu, že v Evropě převládla náboženská snášenlivost a upustilo se od toho, že církevní dogmata jsou neměnná, tak Evropa začala růst na poli vědy, techniky a díky tomu převálcovala arabské učence? Fanatická víra, tak jak ji vyžaduje islám je totiž škodlivá pokroku a rozvoji vědy i lidstva.

Ano, lidé se oprávněně bojí islámských fanatiků, kteří jsou ochotni zabíjet jen proto, že někdo nevyznává jejich víru a dokonce jsou schopni zabíjet i muslimy jen proto, že při tom zahynou nemuslimové. A ten šátek, to je pro mnohé symbol toho fanatického zabíjení.

+9/0
6.11.2016 14:16

Z55u13z59a95n86a 79A98n33d44ě20l11o15v59á 8316810778838

No jo. Souhlasím v podstatě ve všem. Kritika násilného obracení na víru, fanatici v mešitách, vraždění nevinných, nutnost reforem, nebezpečí extrémních výkladů, fanatismus, který zastavil pokrok v arabských zemích i to, že pro mnohé lidi šátek symbolizuje extremismus. Což je vůči muslimkám, které to nakonec odnesou ze všech stran, protože je to prostě nejjednodušší jít po ženách, hodně nefér. Ale jsem schopná to pochopit.

0/0
6.11.2016 15:18

T30e31r44e56z92a 12H68a91j53k94o86v89a 5917752714800

To "nefer" neni od nasi strany, ale od te jejich - fundamentalni, extremisticke a stredoveke a nevzdelane.

+3/0
6.11.2016 15:36
Foto

L46u73d28ě14k 88M14a35z64u21r53e73k 7220646291849

Pane Berrezougo, dávám Vám karmu! R^

Ale, mohl byste mně, prosím, říct Váš pravdivý názor či odhad, kolik je vás muslimů tady v Česku (nebo i jinde) s aspoň přibližně podobným přístupem a názorem, jaký tady prezentujete?

Já si myslím, že jste něco jako "zjevení" (tak jeden z tisíce). Tak mě, prosím, případně opravte.

Děkuji.

+7/0
6.11.2016 9:17

Z82b55y89š71e84k 84H26l62i11n90k13a 3431833210433

Můj soukromý odhad: příliš málo na to, aby se mohlo cokoliv změnit. Chápu Berrezougovo zoufalství a sympatizuju s ním, islám však stále zůstává nenávistným náboženstvím a nevidím naději na změnu.

+3/0
6.11.2016 10:26
Foto

M51a43r38t34i22n 56K63o72k94e25š 3958794441480

Jen taková rétorická poznámka, IMO každá věta začínající na "Takže ty říkáš, že" zavání nepochopením logiky výroku, na který reaguje.

0/0
6.11.2016 8:19

A37l55e37n34a 20H14r43d12i14n85o94v30á 8212262224841

Díky a KARMA R^

+7/0
6.11.2016 7:54

K70a50r53e77l 11C39h83r40a16s37t29i81n94a 4553884150805

Omlouvám se za případnou impertinenci: Kdy muslim mluví pravdu ? Islámské náboženské texty dovolují lhát nemuslimům, aby je zmátly. Proč pan autor vyznává náboženství, které nevylučuje lež ?

+1/0
6.11.2016 4:21
Foto

H23a72t45e75m 18B73e17r98r49e39z51o38u90g45a 9465604194540

Pane Chrastino, To je v poradku i když jsem v diskuzích pod minulými blogy na tu otázku odpovidal. Islam nepovoluje lhani ani vuci muslimum ci nemuslimům a můžete mi prosim Vas citovat jeden jediny Koransky vers, který k tomu nabada? Spis Koran lhani prisne odsuzuje. I řekne Alláh v Soudný Den: "Toto je den, kdy prospěje pravdomluvným pravdomluvnost jejich." 5:120

O tom bude cely blog v rubrice " Dialog s nevěřícím psem" , a ve které jsem mimochodem vyvětli vyznam slova "káfír" v koranskem kontextu.

+2/0
6.11.2016 10:29

J54a35r66a 46R97a71n96k 1271816839611

Moc hezky jste to naspal, ctu i mezi radky a tak jen pretisknu, co jsem uz jinde napsala. Pro Vas jen, ze ziju v Kanade - te kosmopolitni zemi, takze zadny problem se satkem ani turbanem uz davno nemam.....jedna se mi o lidskost a stvani lidi proti sobe a to je o co zde jde.

Humanismus je zakladem evropske civilizace a kdyz ho skrtneme, tak zustanou jen vyhlazovaci valky, koncentraky, genocida/holokaust, tedy nic co by stalo za zachranovani.....

+2/−4
6.11.2016 1:58

S17i57d96n88e49y 96S52i76s19k61a 3767452772615

Tak jednoduche to neni ani v Kanade.

+6/0
6.11.2016 5:43
Foto

L10i41b11o24r 91V81y31k84o11u43p78i23l 9756745739787

Základem civilizace, evropskou nevyjímaje, je pestrá směsice ekonomických, sociálních, kulturních, etických i přesně nedefinovatelných prvků. Mezi nimi má své místo i humanismus, ale když ho škrtneme, nestane se nic. Lidskost měla ve světových dějinách dovolenou tak často a tak dlouho, že se bez ní lidstvo docela dobře obejde. Je to sice k jeho škodě, ale co naděláte.

0/0
26.11.2016 21:26

M90i90r32o47s42l80a53v 48K51u47l93h83a98v91ý 5769892871

Zdravím pane Hateme; tolik správných a varujících názorů pohromadě se nenajde ani u nestranných arabistů. Zvláště mně zaujala pasáž vystavování se se na odiv: já jsem muslimka. Vždy, když potkám takovou zahalenou, mně napadá otázka: co vlastně vyznáváš? Čemu věříš? Není to náhodou ten tvrdý sunnitský směr s návratem ke kořenům?

Měl bych technický dotaz: v několika knihách popisujících předislámský čas je zmínka o účelnosti oděvu vzhledem k životu v poušti a nebo v její blízkosti ( prachové bouře). Neobjevuje se tato účelnost právě ve verši o "přitahování závoje"? Rovněž se v některých výkladech objevuje poukaz na podnět zmínky o zahalování v souvislosti s Mohamedovými ženami, ke kterým se snad nejvíce vztahuje verš o podupávání (s pohybem prsou).

Stále, při všech různých diskusích narážím na základní problém: neexistence evropských muslimských zásad, které by byly v souladu s evropským právem (nebo alespoň s výjimkou ryze vnitřně náboženských pravidel).

Bez otevřené diskuse, jak správně píšete, to spěje ke střetu a pak na nějakém šátku už nebude záležet.

Díky za upřímná a otevřená slova.

+15/−2
6.11.2016 1:04
Foto

H84a96t40e94m 12B89e11r39r31e56z63o20u35g30a 9765134404690

Dobry den pane Kulhavy, doufam,ze se Vam dobře dari a dekuji za zajimave otázky.

Ohledne satku, Koran vůbec neupresnilzadnou specifickou formu obleceni, neboli „ dress code“ ale spis velmivseobecne dopuruceni, aby krivky tela nebyla zneuzivana k sexuální provokacive veřejných mistech, ale ne v ramci manzelstvi, sexualita je v tom prostoruhodne volna. Koran porad dava duraz na kontext. A proto, kdyby existovalourcita presna kritéria jak by mela muslimska zena vypadat, tak by všechny vypadalystejne jak v Tunisku ci v Sengalu, nebo v Indii, v Indonesii anebov Arabii. Zeny se hodne lisi v tomto smeru. Proto Koran nezasahovaldo spoustu tradic, pokud nesly primo proti duchu jeho uceni. Mate pravdu,urcite verse v Koranu se vztahuji jen k Muhammedovym manzelkam a jsoujen pro ne vzhledem k tomu, ze jejich chovani muze mit daleko rozsahlejsi následky,jak politicke i socialni nez u beznych zen. Ale jinak v dnesni praxi muziresi jen zeny, a co mají na sobe a nuti je nosit i proti sve sve vuli co saminechteji a to musíme také uznávat, ze je to problém v prisne patriarchalnispolecnosti, ale meni se to i v SA.

Obleceni je hodne definovanekulturou a prostredim. Napr. Kdyby mela Evropanka stejne obleceni v pousti,asi by hned dehydratovala a opak je pravdou.

+3/−1
6.11.2016 8:47
Foto

H85a23t40e29m 28B86e61r72r53e87z47o84u18g66a 9885354904760

II.

Navrat ke korenum, to je ten směr,který se nazyva Salafizmus, neboli slovo salafznamena predesly, minuly, predchozi. Ale problém je v tom, ze Muhammad samnedal vziknout zadnym směrum, ani tomu sunnitskemu. Tyhle terminologie vzniklyaz po jeho smrti a to primarne kvůli politickym a nazorovym soupeřením.

Abych odpovedel na nasledujici otázku,„neexistence evropských muslimských zásad, které by byly v souladu s evropskýmprávem“ - na tuto otázku bych potreboval konkretni jevy, jelikož i hodne lidimezi muslimy mylne veri, ze islamska legislativa je koranske zjeveni, coz není pravda.Je to soubor pravidel a dedukci podle anologie, vytvorene juristy, aby zrovnaresil pravnicke situace, o kterých se Koran bud nezminil, anebo se jich dotkljen vseobecne. Zakladatele tech smeru, na rozdil od nekterych dnesnich juristuvarovali, ze muslim nemá aplikovat pravidla mimo jeho prostor. Jinak to je otázka na samostatny blog :-)

+1/0
6.11.2016 8:48
Foto

H42a82t88e11m 31B17e21r34r89e38z26o26u26g80a 9685314904750

Vážení čtenáři, jako vždy poprosím o věcnou a slušnou diskuzi. Cíl je hledat pragmatické řešení pro všechny. Přeji Vám hezký večer, Hatem

+15/0
5.11.2016 23:19

M57a64r78t52i42n39a 45M22o91u45d47r95á 7300103396989

Jste modrý muž. Děkuji za článek.

+9/0
5.11.2016 23:31

M69a56r80t84i90n32a 18M92o95u33d55r37á 7710663266859

oprava: moudrý, nikoliv modrý, omlouvám se za překlep

+4/0
5.11.2016 23:31
Foto

H22a76t35e97m 89B50e59r64r18e25z74o85u93g18a 9255864264200

;-D děkuji Vám a přeji hezký večer. H.

+2/0
5.11.2016 23:37

M22a50r15t84i35n56a 85M56o19u82d18r49á 7350283616309

nápodobně :-)

0/0
5.11.2016 23:59



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.