Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Z23b32y36š91e81k 37L29o52r18e80n23z 1133955106950

Pěkná slova, pěkný seznam aktivit... a činy?

0/0
29.11.2015 10:21

P56e75t62r 72S24k69á28c24e24l 6364589579

< Vypracování jednotné interpretace Koránu v Evropě odmítající veškeré formy násilí a naprostý zákaz džihadistického myšlení omezeného na válčení a jakéhokoliv prosazování cizí legislativy či její části na tomto kontinentu.>

Tomu moc nerozumím, autor chce v tomto rozbouřeném světě prosadit jednotné myšlení? Stačí otevřít Korán a nalistovat ustanovení o tom, že muž může mít několik žen. Všichni dobře víme, jak to potom vypadá. Navíc odporuje tohle Desateru přikázání, něco o dychtivosti, hamižnosti, atp.

0/0
22.11.2015 21:39

P45e74t15r 44B34u59r62d38a 3530195639307

U křesťanů je to tak, že by měli dodržovat tu více omezující normu. Co je zakázáno zákony státu a povoleno Biblí, nesmí se dělat protože to zakazuje stát. Co je zakázáno Biblí a povoleno státem, nesmí se dělat, protože to zakazuje víra.

Rozvod je u křesťanů (asi obzvláště katolíků) problematický, protože sňatkem se (podle Bible) muž a žena stávají jedním tělem - ale stát ho povoluje. Stát povoluje se nemodlit - ale věřící by se modlit měli ...

Lepší příklady mě nenapadly.

0/0
7.1.2016 15:43

Z72b78y77n50ě97k 66H56l64á85s18n71ý 3164907905459

Tak jsem kouknul do diskuze, a pan Beneš cituje nějaký pasáže o útlaku žen a podobně. Sakra napsal to někdo před staletíma, s nějakým úmyslem a v nějakém kontextu. Brát doslova bez přemýšlení o tom, kdy a proč to někdo napsal je přece myšlení teroristického pěšáka. Ten přesně takhle myslí. Co je psáno to je dáno a basta. Mě by spíš jako atheistu zajímalo, proč se nikdo nezamýšlí nad tím, že když je na obou stranách jedinný bůh, proč po nějaké době bůh dopustil, aby se část lidí začala řídit úplně něčím jiným, než hlásal jeho syn v Izraeli? A proč se vůbec kouká na to, jak se už 2 000 let jeho vyznavači mezi sebou mydlej, a vraždí jeho jménem? :-/

+1/0
22.11.2015 21:26

P35e93t17r 21S65k33á78c82e77l 6134459879

Dobře jste to napsal, "...se část lidí začala řídit...". Ta druhá část lidstva si cestu TAM zvolila za prostředek k dosažení cíle. Ti Vámi zmínění zvolili cestu TAM za CÍL, v tom je ten rozdíl. Nic na světě není bez příčiny, v tom se jistě shodneme. A takže po porušení přikázání následuje trest, třeba i formou nemoci. Nejprve lehké, nepoučíš se, přijde těžší. Proto nemoc je třeba odmítat jako zlo a stát se lepším. Více viz:

www.bruno-groening.org

Pokud si myslíte, že život zde je za odměnu, mýlíte se. Vysvětlí Vám to nejlíp na www.hcjb.cz a četbu jejich časopisu doporučuji.

Zdravého rozumu je nám třeba...R^

0/0
22.11.2015 21:34

P52e43t70r 51S46k22á42c98e44l 6904779269

Jo a když je dáno, co je psáno, doporučuji Žalm č.1 v Bibli. Jak by se na světě žilo, kdyby se populace řídila Desaterem mravních přikázání sestavených J.A,Komenským, naším velikánem. Taky je to psáno a ve škole se o tom neučí. Proč se podle něho po roce 1990 neučí?

+1/0
22.11.2015 21:36

Z57b79y92n70ě36k 12H97l52á42s23n37ý 3444467975969

Všelijaká desatera jsou pro kočku, když se 2 000 let jen zneužívají. Zneužívali je všichni, kdo byli u moci. Zneužívali je pro zachování , či rozšíření své moci. Zneužívali je hlasatelé ve všech možných náboženstvích. Na to abych nekradl a nesmilnil, přece nepotřebuju žádné desatero. A kdybych snad zatoužil po nějakých bokovkách, žádné desatero by mě nezadrželo, stejně jako nezadržuje věřící takové, nebo makové. Hlavní rozpor ale pro mně zůstává v tom, jak můžou být dvě tak rozdílná náboženství s jedním bohem? A to Vaše poučení o přikázáních a trestu je prostě ze středověku. Masoví vrazi se dožívají vysokého věku, a malé děti umírají na rakovinu. Tak asi je neuklizený pokojík větším hříchem, než popravit tisíce lidí. :-/

0/0
22.11.2015 22:06

Z96b93y94n10ě46k 61H77l13á31s25n65ý 3354937575919

R^R^R^

0/0
22.11.2015 21:04

V11e43n25d90u62l85a 39S17z56l75a14u92e54r38o15v36á 7152486247458

"..a veškeré koránské verše mluvící o válčení musí být umístěny do jejich historického kontextu a v žádném případě nemají dostat univerzální a nadčasovou platnost, jak se tomu děje právě u těch radikálních skupin."

Tady to je! V bibli lze také nalézt něco divných tvrzení, ale necitujeme to pokaždé, když se mluví o křesťanství. Pokud bude základem jakéhokoli náboženství láska a lépe prožitý život, nemá s tím problém.

+1/0
21.11.2015 20:14

P15e48t90r 40R64e79g75a70l55á70t 75B14e94n50e22š 9929284545445

Jenže biblické texty (a řešíme jen Starý zákon, v Novém zákoně Ježíš k žádnému násilí nevyzývá, naopak) mají jiný charakter než texty Koránu. Třeba Jozue dostal příkaz vybít Jericho, ale to není nadčasová výzva, jako je na řadě míst v Koránu: např. "Až skončí posvátné období..., zabíjejte je, kdekoli je najdete. Pokud se v těch textech jen trochu orientujete, je zřejmé, že je to jako nebe a dudy. Navíc texty Koránu, hadísů a Síry (kanonického Mohamedova životopisu) se prolínají a doplňují. Kdo říká, že tu jde jen o otázku interpretace, je v zásadě buď neznalec nebo lže.

+1/0
21.11.2015 20:22

V21e66n85d48u33l42a 67S33z73l26a88u59e85r78o22v85á 7622526847368

Aha, pokud se orientuju, mám váš názor. Vzdělaní lidé vědí. Každá normálně smýšlející žena by udělala to samé. Kdo říká něco, s čím nesouhlasím, ten lže.R^

0/−1
21.11.2015 20:28

P82e19t68r 60R85e98g10a96l13á26t 21B17e60n13e13š 9789284985675

To jsem přece nenapsal. Já tvrdím, že ty věci je potřeba studovat. Pak z toho vyplývá toto jasné pravidlo: Pokud křesťané během dějin vraždili, dělali to v NEPOSLUŠNOSTI Kristu a evangeliu. Pokud muslimové vraždili a vraždí, dělají to v POSLUŠNOSTI Mohamedovi a Koránu! To lze jasně doložit černé na bílém.

+1/0
21.11.2015 20:32

V97e95n56d12u54l66a 20S89z35l81a64u59e50r43o28v60á 7112966357628

Pokud se v těch textech jen trochu orientujete, je zřejmé, že je to jako nebe a dudy. Kdo říká, že tu jde jen o otázku interpretace, je v zásadě buď neznalec nebo lže. = Autor tohoto blogu je neznalec nebo lže. Diskutujte s někým, kdo umí arabsky, já nemám zájem "diskutovat" s někým, kdo dá hned na začátku najevo, že já jsem neznalec a on znalec, aniž by měl jakékoli informace o mně.

0/−1
21.11.2015 20:39

P34e41t69r 29R57e14g80a98l81á74t 43B66e62n84e85š 9409364175245

To jsem tak nenapsal, že by byl autor blogu takový. Autor to upřímně předkládá jako problém. Jeho tím vůbec nenálepkuji. Jistě, je zde i třetí varianta, člověk, který upřímně hledá. Ale ten se časem bude muset rozhodnout. Autora blogu si velmi vážím. Nějak jste mě nepochopila. Já ale podávám faktické námitky, neboť se touto věcí již delší dobu zabývám. Toť vše.

+1/0
21.11.2015 20:47

V93e74n19d73u25l48a 66S70z73l42a52u11e80r92o45v42á 7652356377538

Faktické ano? Hm.. Mám na vás takovou malou osobní otázku. Jste věřící?

0/−1
21.11.2015 21:00

P49e85t20r 17R60e48g96a95l65á56t 86B34e93n82e41š 9869244675545

Já jsem katolický kněz. A už nějakou dobu se těmito věcmi zabývám. A Vás jsem vůbec nechtěl shazovat. Vycházím ale bohužel ze zkušeností, kdy se mnou debatuje někdo, kdo často příliš neví, která bije, ale stejně si pak připadá jako hvězda a dělá ze mě pitomce. A to mě vadí.

0/0
21.11.2015 21:06

V79e90n42d16u66l39a 72S61z73l26a51u29e14r98o62v73á 7172646127238

Katolický kněz. Takže předpokládám, že Ježíš opravdu žil a měnil vodu ve víno. To jsou ta fakta?

0/0
21.11.2015 21:17

P75e51t69r 14R26e54g28a17l96á60t 57B28e97n79e56š 9629164785535

Ano, i já to předpokládám :-).

0/0
21.11.2015 21:26

V78e24n37d81u34l41a 18S33z32l22a54u78e37r30o38v89á 7222216657638

Předpokládáte, že jsou to fakta ano? Chcete tedy říct, že když mluvíte o faktech, tak jen tak mimochodem stavíte na stejnou úroveň (fakta), že pes se řekne anglicky dog, že když držím v ruce jablko a upustím ho, že za na Zemi panujících podmínek padne na zem, a že Ježíš dělal zázraky. Fakta..?

+1/0
21.11.2015 23:54

P88e37t34r 15S53k10á28c41e77l 6884419659

Že J.Kristus žil přiznávají i ateisté, s dovětkem, že ho církev démonizovala. To je pokrok v myšlení, návod jak na to je v citátu na konci mého příspěvku.

O možnostech J.Krista a Boha říká Žalm č.114. Působení Boha lze doložit na faktech, na výsledcích léčení i žijících současníků. Ti dosvědčují, že tělo je malý zázrak. Pan Břetislav Kafka z Červeného Kostelce to říkal a dodal: "Dokáže totiž během čtvrt hodiny vyrobit takové obranné látky, jaké by nevyrobil tým vědců". A pan Kafka dobře věděl, o čem mluví. Za svého pohnutého života vyléčil 16 tisíc pacientů. Více je v jeho dílech. Jo a k tomu vyléčení, uzdravení současníků vizte:

www.bruno-groening.org

"Rozhodljsem se, že nebudu zarputile lpět na svých názorech, nýbrž jeopustím a přejdu k jiným, když mi někdo ukáže rozumné důvody,kterých bych se mohl chopit. Nemám totiž jiný cíl, než sepřiblížit pravdě" » Antony van Leeuwenhock.

0/0
22.11.2015 21:27

V32e20n20d90u15l57a 81S41z51l94a21u86e28r89o19v40á 7472106497278

Ptala jsem se, jestli to, že Ježíš žil a dělal zázraky je fakt.

0/0
23.11.2015 13:07
Foto

H74a84t43e27m 77B33e33r66r87e48z78o68u14g65a 9185784984820

Pane Beneši, myslím, že pan Karel Sýkora mě dobře zná a může potvrdit, že už dávno se zajímám o stará Písma a měli jsme i dost zajímavé diskuze. Z principu, věci neprezentuju tak zjednodušeně a mimo kontext a také neutočím na víru ostatních, jelikož každý má máslo na hlavě. Opravdu citovat dvě či tři slova v arabštině, s prominutím, to na mě nedělá žádný dojem, aby člověk tak povrchně prezentoval víc než tisícileté proudy a směry a jediný jeho cíl je dokázat, ze my jsme ti dobři a vy jste ti špatní, neřekl snad Ježíš  „Proč mě nazýváš dobrým?“ opáčil Ježíš „Nikdo není dobrý, jen jediný – Bůh." Upřímně nevěřícně koukám, když čtu jak dobrý křesťan, ke kterému mluvím a argumentuji s úctou a on se jen tak snaží urážet a obviňovat ze lhaní a neznalosti? Víte pane Beneši, už jsem psal níže v diskuzi, že napíšu celou rubriku o pravidlech války v Koránu a jejich historický kontext a pak můžeme věcně argumentovat. Jinak jako vždy musím upřesnit, že téma tohoto blogu je terorismus a slepá víra, která vede k fanatismu, aby člověk začal zabíjet bez rozdílu, anebo ve jménu lásky rozšiřuje nenávist. A budu se těšit, až pak mi doložíte černé na bílém, že "pokud muslimové vraždili a vraždí, dělají to v POSLUŠNOSTI Mohamedovi a Koránu!" Zatím Mír s Vámi a přeji Vám pokojný večer.

+1/−1
21.11.2015 21:26

P23e21t43r 46R41e22g28a34l20á19t 11B40e87n90e47š 9419564345765

Ne, já jsem psal už výše, že jsem Vás tím nechtěl nálepkovat a už vůbec ne urážet, to je nedorozumění. Nevýhoda je tady těch vláken, že se přeskakuje a rozmazává souvislost. A níže jsem Vám v reakci napsal, že si Vašich textů velmi vážím. Dávám ale faktické námitky a můžu jich dát celou řadu. Černé na bílém především znamená, že těchto textů je v Koránu, Síře a hadísech celá řada. A to jsou přece základní prameny.

0/0
21.11.2015 21:37
Foto

H73a37t33e58m 73B62e55r42r27e24z33o10u60g48a 9275354154550

Rozumím, ale podotýkám, že je člověk musí uvádět v kontextu a z mé strany to není snaha vyhýbat se argumentaci, připravuji o tom celou příští rubriku a budeme mít všichni prostor o tom věcně mluvit. Jak jste řekl, nebudeme přeskakovat, což může vést jen k nedorozumění z obou stran a myslím, že to není náš cíl. Zatím děkuji a prosím o strpení.

0/0
21.11.2015 21:49

P37e52t30r 97R52e23g23a65l57á60t 86B30e72n18e82š 9129354545895

Bezva, viz níže pro změnu má reakce :-).

+1/0
21.11.2015 21:58

P62e68t83r 85R79e10g20a85l18á50t 91B70e64n41e84š 9289814565745

Citace íránského duchovního vůdce Ajatolláha Chomejního (1902-1989) z knihy: Amir Taheri. Holy Terror. Inside the World of Islamic Terrorism. London, 1987, 226-27 (autor je rodilý Íránec, napsal i samostatnou knihu o Chomejním). Český překlad v knize: Ibn Warraq. Proč nejsem muslim. Votobia 2005, str. 26.

"Podle islámu je povinností každého dospělého muslimského muže, který není invalidou, být připraven k dobývání (jiných) zemí, tak, aby islámské právo platilo ve všech zemích světa. Ti, kteří studují islámskou svatou válku, pochopí, proč islám usiluje o dobytí celého světa. ... Ti, kdo o islámu nic nevědí, předstírají, že islám je proti válce. Kdo (toto tvrdí,) je nechápavý. Islám říká: Zabijte všechny nevěřící, vždyť jinak oni zabijí vás! Znamená to snad, že muslimové mají sedět a čekat, až je (nevěřící) pozřou? Islám říká: Zabijte je (nemuslimy), použijte proti nim meč a rozprašte (jejich armády). Znamená to, že máme sedět a čekat, než nás (nemuslimové) přemohou? Islám říká: Ve službě Alláhově zabijte ty, kdo by mohli zatoužit po smrti vaší! Znamená to, že se máme vzdát nepříteli? Islám říká: Veškeré dobro, které existuje, existuje jen díky meči a ve stínu meče! Jinak než mečem lidi k poslušnosti nedonutíte! Meč je klíčem Ráje, a ten se otvírá jen svatým válečníkům! V Koránu jsou stovky jiných žalmů a hadíthů (Prorokových výroků), které vedou muslimy k tomu, aby si vážili války a aby bojovali. Což to všechno znamená, že islám je náboženství, které mužům brání v boji? Plivu na ty bláznivé duše, které něco takového tvrdí."

0/0
21.11.2015 20:25

V84e19n44d18u15l94a 54S95z50l24a26u58e22r71o45v52á 7852536657498

Přečtěte si svůj první odstavec: Citace Chomejního z knihy.. (autor napsal knihu o Chomejním). Kdo je autorem toho textu tedy?

0/0
21.11.2015 20:33

P97e41t37r 15R24e64g88a32l87á87t 89B11e54n59e68š 9799274605775

Ajatolláh Chomejní. To je snad jasné ne?

0/0
21.11.2015 20:36

P90e34t13r 68R70e90g91a78l97á29t 88B97e74n25e16š 9769524815395

POSTAVENÍ ŽEN

o-22.1 Nezbytná kvalifikace být islámským soudcem je: a) být svobodným občanem mužského pohlaví...

 o-4.9 Odškodné za smrt nebo zranění ženy je poloviční oprotitomu, jaké dostane muž.

 [Buchárí 3,48,826] Mohamed se zeptal: „Nemá výpověď ženy, jakožto očitého svědka, polovičníváhu svědectví muže?“ Žena řekla: „Ano.“ Mohamed pokračoval: „Je to proto, že mysl ženy jeméněcenná.“

l-10.3 Muslimové rozdělují společný podíl tak, že muždostane část, jakou dostanou dvě ženy.

Korán 4:11 A Alláh vám stanoví o dětech vašich toto: synovi podílrovný podílu dvou dcer; atd. Tento hadíth stavívelbloudy, otroky a ženy za sobě rovné.

[Abú Dáwúd 11,2155] Mohamed řekl: Pokud se někdo z vás ožení nebo si koupí otrokyni, měl byříci: „Alláhu, žádám tě o to dobré, co je v ní a její povaze, kterou jsi jiobdaroval; uchyluji se k tobě před zlem, které je v ní a její povaze, kteroujsi ji obdaroval.“ Když simuž kupuje velblouda, měl by jej uchopit za hrb a říci to samé.

0/0
21.11.2015 20:50

P92e49t15r 32R17e62g34a25l13á61t 12B65e34n35e75š 9749244935725

BITÍ MANŽELKY Korán 4:34 Muži zaujímají postavení nad ženami proto, že Alláhdal přednost jedněm z vás před druhými, a proto, že muži dávají z majetků svých(ženám). A ctnostné ženy jsou pokorně oddány a střeží skryté kvůli tomu, coAlláh nařídil střežit. A ty, jejichž neposlušnosti se obáváte, varujte a vykažte jim místa na spaní abijte je! Jestliže vás jsou však poslušny, nevyhledávejte proti nimdůvody! A Alláh věru je vznešený, veliký.

ZACHÁZENÍ S NEPOSLUŠNOU ŽENOU m-10.12 (šaría) Když si manžel povšimne náznakůneposlušnosti své ženy, ať už ve slovech, kdy mu chladně odpoví, přičemž vždyodpovídala zdvořile, nebo když ji muž požádá, aby s ním šla do postele, a ženaoproti zažitému zvyku odmítne; nebo v chování, kdy si muž všimne averze vůčiněmu, když dříve byla laskavá a šťastná; upozorní ji, aniž by se jí vyhýbalnebo ji bil, protože žena může mít omluvu. Varování může znít takto:„Obávej se hněvu Alláha, neboť mám právo tě vlastnit,“ nebo je možné vysvětlit,že neposlušnost ruší mužovu povinnost podporovat ji a dávat jí přednost předostatními ženami, nebo lze ženě oznámit: „Tvá poslušnost je náboženskoupovinností.“ Jestliže žena nadále vzdoruje,muž s ní přestane spát (nemá s ní sex) a odmítá s ní mluvit a může ji i uhodit, což znamená,že jí nesmí způsobit modřiny, polámat kosti, zranit ji, nebo způsobit, aby jítekla krev. Je zakázáno ji udeřit do tváře. Muž smí ženu udeřit, je-lineposlušná jednou nebo vícekrát, ačkoli mírnější výklad říká, že ji nesmíudeřit, dokud se neposlušnost neopakuje.

0/0
21.11.2015 20:42

V65e23n32d85u90l12a 98S88z25l85a48u82e26r96o87v67á 7382846127948

Jestliže žena nadále vzdoruje,muž s ní přestane spát (nemá s ní sex) a odmítá s ní mluvit a může ji i uhodit, což znamená,že jí nesmí způsobit modřiny, polámat kosti, zranit ji, nebo způsobit, aby jítekla krev. Je zakázáno ji udeřit do tváře. Muž smí ženu udeřit, je-lineposlušná jednou nebo vícekrát, ačkoli mírnější výklad říká, že ji nesmíudeřit, dokud se neposlušnost neopakuje. - Ale no táák tvářil jste se, že citujete, proč teď interpretujete či přebíráte interpretaci?

0/−1
21.11.2015 21:26

P15e46t75r 88R26e94g63a63l71á97t 49B90e82n79e26š 9259694625245

Toto všechno jsou jen citace. Hlavně z práva šaría.

+1/−1
21.11.2015 21:44

V29e18n73d19u39l63a 78S85z67l46a67u47e89r22o97v66á 7292476437698

Lhát není pěkné.

0/0
21.11.2015 23:49

P94e48t45r 27R26e45g56a10l45á80t 72B96e74n69e81š 9869414365465

A to jste vzala kde??

0/0
22.11.2015 18:18

V34e47n18d94u27l14a 60S58z78l83a23u96e77r36o92v28á 7802726567928

:-D Z bible..

0/0
22.11.2015 21:26

P92e17t77r 50R86e72g70a71l29á40t 20B35e91n10e18š 9329854525275

Víte, teď urážíte Vy mě. Všechny citace mohu doložit, některé prameny jsou tam přímo uvedené, což se normálně v takovýchto debatách nedělá. Vzhledem k tomu, že i já jsem do jisté míry vědec, tak je to pro mě samozřejmé. Mimo jiné obsáhlé texty z práva šaría byly donedávna na netu i v češtin, ale nedávno to zmizelo (otázka mimo jiné proč? Není to totiž hezká četba pro evropského člověka). Ale vše se dá dohledat přinejmenším v angličtině. Takže neurážejte.Tím pro mě tato debata s Vámi hasne.

0/0
22.11.2015 22:34

V22e64n85d77u26l32a 82S93z69l80a51u11e24r84o43v52á 7272686677188

":-D Z bible.." - tohle Vás uráží ano?

0/0
23.11.2015 13:11
Foto

H53a43t87e39m 47B73e87r14r76e27z70o42u37g54a 9435374164380

Můžete mi prosím uvádět přesný zdroj, odkud z arabštiny citujete? Jak jsem už uváděl v předešlých blozích, psal jsem, jak muž má jednat s ženou a slovo nušúz v arabštině neznamená neposlušnost, ale rebélie a ubližování vedoucí k nevěře a ten verš se netýká jenom ženy, jelikož po něm je další verš, který také řeší nušúz ze strany muže a ty verše se týkají specifického chování určitých mužů a žen a není to všeobecným pravidlem, jelikož Korán nedělá stejná pravidla pro všechny, jelikož ne všichni jsou ctnostní mezi muži a ženami.. Ale vidím, že o tom také musím psát celý blog. A pokud mi nevěříte, prozatím můžete koukat na význam slova nušúz a to není oblast šárií, jak uvádíte, ale fkhu.

0/0
21.11.2015 21:45

P61e27t13r 78R10e90g77a39l95á49t 58B57e90n62e28š 9449734785755

Hateme, já jsem všechny Vaše předešlé texty nečetl, to se omlouvám. Reagoval jsem momentálně jen na ten text, který jste napsal, tedy na ty body. Něco jsem od Vás četl, to ano, ale jen malou část.

Reagoval jsem pak na tu paní, ne na Vás, to je samozřejmě překlad. Arabsky se teprve učím :-). Nicméně se pro změnu trochu orientuji v biblistice i historii. Jsem katolický kněz, a mrzí mě, že z toho vzniklo toto nedorozumění. Rozumíte mi?

0/0
21.11.2015 21:57
Foto

H56a39t51e44m 77B26e51r20r19e72z69o50u15g46a 9875174504140

Nic se stalo a musíme dát míru a porozumění víc než jednu šanci. Přeji Vám krásny večer pane Beneši. Hatem

0/0
21.11.2015 22:04

P74e42t96r 60R18e77g47a55l29á35t 17B24e92n80e64š 9609594985195

I Vám. Těší mě.

0/0
21.11.2015 22:06

P82e35t61r 57R79e68g65a36l97á52t 20B13e55n76e39š 9979454785945

Je mi líto, ale považuji autorův bod 3 za čirou utopii, a to z celé řady důvodů. Ale ilustruji tu jeden důvod citací z jednoho pramenu islámu - jeden hadís od toho nejuznávanějšího autora, Buchárího:

Syn Abbásův předal, že Umra řekl toto: "Mám strach, že by postupem času někdo mohl říci: Kamenování nenajdeme v Boží knize. A skončí to tím, že se opustí příkaz, který seslal Bůh. Není snad kamenování povinným trestem tomu, kdo se jako sezdaný oddává cizoložství, když je o tom důkaz nebo těhotenství nebo doznání?"

Všimněte si, jaké jsou pojistky proti časové relativizaci pramenů islámu. A další citace z hadísů, ještě daleko závažnější:

Vyprávěl Abu Hurajra. Alláhův prorok řekl: Hodina posledního soudu nenastane, dokud nebudete bojovat proti Židům a kámen, za kterým se Žid schová, neřekne: Ó muslime! Je za mnou (schovaný) Žid, zabij ho!"

Tady se dokonce nepřímo píše, že je potřeba proti Židům bojovat až do konce světa a že teprve známkou konce bude, že dokonce neživá příroda se bude stavět ve prospěch zabíjení Židů. A to nejni žádná sranda. Dnes tedy bez karmy.

+2/0
21.11.2015 9:49
Foto

H30a73t95e31m 95B25e13r93r79e87z85o53u85g87a 9965674784220

Dobrý den, na tuhle otázku jsem odpovídal na svém FB, jen zkopíruji odpověď:

Vztahy mezi Židy a Araby, případně muslimy jsou složité a důležité je dělat rozdíl mezi politickou a náboženskou válkou. Z hlediska islámu, muslim nemůže být muslimem, pokud neuznává všechny židovské proroky, včetně Ježíše a nemyslím to špatně a ani neuctivě ke křesťanům, který je také Izraelit a Židi mají tu smůlu, že bereme jejich učení a navíc je obracíme proti nim. Korán nemluví jednoznačně o Izraelitech, kritizoval ty, které porušovali úmluvy nebo sabat a byli to ti samí, které Tora kritizovala, když byli neposlušní ke svým prorokům. Na druhou stranu Korán uznával, že jsou mezi nimi spousta zbožných a správných a budou do Soudného dne, a proto uznával nejen jejich směr modlitby a postvátnost Jeruzálema, ale také dal muslimům jiný směr (také Abrahamův), který je v Mekce a pak Korán povolil nejen jídlo Izraelitů i křesťanů, ale dokonce povolil svatby s nimi, abychom zakládali rodiny bez donucování ve víře. Cílem bylo, aby se všechny tradice potkaly pod jednou střechou a obohacovaly se vzájemně. Sám Muhammad měl problémy s některými židovskými kmeny, ale v žádném případě ne se všemi a nedělal z toho všeobecný názor o Židech. Dokonce jedním z Muhammadových zázraků, je, že modlil v Jeruzálemě s ostatními proroky, aby ukázal sjednocení původu Zjevení a vrátil se pak do Mekky a nezůstal v Jeruzalémě a ani netvrdil, že je to muslimská postvátná půda. Otázka je, když nám Bůh dal Mekku jako směr a nechal jim Jeruzalém, co já nechápu, proč po smrti Muhammada muslimové pochopili koránská slova jako požehnaný a modlitba jako nárok na Jeruzalém.. a to je vážný problém, možná muslimové nepochopili, že ani Alláh ani Muhammad jim neřekl, abychom to město dobyli (tedy "osvobodili").

+1/0
21.11.2015 11:24
Foto

H83a26t91e52m 51B48e13r18r32e61z46o62u81g28a 9815634774440

Problém se pak zhoršil, když Muhammad sám zakázal, aby lidé psali měco jiného kromě Koránu a sto let po jeho smrti se začaly objevovat tisíce výroků, které on neřekl a jeden z nich, který dokonce učí v Saudské Arábii jako autentický, že Soudný den nepřijde, pokud muslimové nepobijou všechny Židy do jednoho. Tento výrok je nejen falešný, ale úplně zruší veškeré principy Koránu o posvátnosti židovských proroků, lidských životů, nedonucování ve víře a jakékoliv normální vztahy s Izraelity a spousta muslimských učenců jsou proti tomuto výroku a tlačí na ortodoxní země, aby přestaly tyhle věci učit. Tak teď Izraelit, který o tom ví (a určitě o výroku ví), jak chcete, aby se choval normálně? Z politického hlediska, kolonizace a dekolonizace je od začátku světových dějin, a proto myslím, že v zájmu všech je, aby ortodoxní země přestaly rozšiřovat antisemitismus mezi muslimy, Izraelci se uklidní, jelikož mají právo na existenci stejné jako Palestinci a nevyhodíme ani jednoho z nich do moře, jelikož oba existují, ať klidně postaví nový chrám u Jeruzálemské mešity, jelikož tam je dostatek místa pro všechny a myslím, že mají dost šikovné architekty, aby našli řešení, dělat krásné dva státy nebo klidně jeden společný a vrátit se k náboženské toleranci mezi Židy, křesťany a muslimy, stejná práva pro všechny a můžeme všichni oslavovat všechny svátky dohromady a můžeme mít i společné modlitby. Korán sám zdůrazňuje, že směr byla jen zkouška, ale podstata je zbožnost a ne zabíjení a vyloučení, a proto milí Evropané, přestaňte se, se vší úctou, vměšovat do záležitostí czích národů, když o jejich kultuře nevíte skoro nic. Židé a muslimové musejí najít cestu k sobě a nikdo jim nesmí vnucovat ani mír, ani jim bojkotovat jejich pordukty... Mám v úmyslu o tom psát v budoucnu celý článek...

+1/0
21.11.2015 11:25
Foto

H85a13t64e42m 76B73e85r47r22e97z34o24u57g19a 9605854604610

Problémy se jen prohlubují, když západní státy útočí na suverénní státy a chtějí sesadit kohokoliv, kdo se jim nelíbí, prosazují systémy, které jsou nekompatibilní s těmi kulturami, jednou podporují diktátory a jednou teroristy, jednou nazývají diktátory spojenci, a pak teroristy osvobozencké armády... otázku, kterou si by měl každý položit: "odkud západní vlády berou to přesvědčení a morální povinnost, že mají dělat pořádek ve světě?"

+1/0
21.11.2015 11:36

P13e77t32r 57R28e86g92a50l57á26t 16B66e71n32e20š 9629804755565

Zdravím Vás! Já jsem si nevšiml, že jste reagoval, všiml jsem si jen podrážděné reakce paní, co mě asi úplně nepochopila. Já teď už nebudu mít čas si to přečíst, ale když tak se vrátím. Jinak, velmi si vážím Vašich textů.

+1/0
21.11.2015 20:57
Foto

H51a48t27e66m 13B36e14r83r17e14z36o12u94g66a 9295604984220

Pane Beneši, mrzí mě, že mi píšete hezká slova, a přitom nerespektujete odlišnost víry a zevšeobecňujete. Aspoň se snažím o něco konstruktivního a kéž by ostatní věřící se k tomu přidali a spolupracovali v úctě. Koneckonců jestli chceme rozšiřovat lásku, tak máme mluvit k lidem vlídně a milosrdně, i kdybychom argumentovali a ani spolu nesouhlasili, není důvod k napadání náboženského cítění. Taková cesta nikam nevede, a jak jsem upřesnil, budu o tom psát, co Muhammad skutečně říkal a sám jsem pro to, aby islám podstoupil kritiku jako všechno a můžeme cokoliv kritizovat v rámci ohleduplnosti s poskytnutím argumentů pro a proti, a pak je člověk svobodný, aby věřil, čemu chce.. a o takový směr se snažím, aby aspoň v Evropě věřící mezi muslimy takto brali víru-jako osobní vývojovou záležitost. Pěkný večer

0/0
21.11.2015 21:34

P37e83t76r 48R36e25g68a40l54á36t 11B14e94n37e84š 9389194225845

Prosím, Hateme, reagoval jsem už výše. Myslím, že jde o nedorozumění.

0/0
21.11.2015 21:47
Foto

K21a28r30e23l 13S84ý46k31o24r20a 6103519712200

Zdravím Tě, Hateme, měl bych několik poznámek:

Už hned například bod č. 3 je problematický, jak chceš prosadit jednotnou interpretaci Koránu, ta neexistovala ani po smrti vašeho zakladatele proroka islámu Mohameda. Navíc v čí autoritě? Jaká náboženská autorita by tohle prosadila? Diverzifikace islámských center či tradic v Evropě je opravdu široká. Jak tedy prosadit jednotvý výklad? To by muselo být jedině na základě nějakého islámského koncilu, které by ty jednotlivé body prosadil jako dogmata, která jsou nezpochobnitelná. (podobnost s katolickými dogmaty) Problém je, že genius náboženství a jakéhokoliv věroučného systému je právě ve svobodě výkladu. Bod č. 3 je tak podle mne nesmysl.

Bod č. 4 - Pokud se integrují, problém tady je, že integraci brání nejnom gheta, ale také majoritní společnost, do které muslimové přicházejí, bod č. 4 má smysl, jedině ve chvíli, že se nejdříve zasadí o integraci majoritní evropská společnost.

Bod č. 5 - Chyba na naší Evropské straně, už to mělo být dávno vyřešené - tady bych se obrátil o pomoc v předání zkušenosti, jak řeší otázku s imigranty, k USA, oni mají přece jenom delší zkušenosti s integrací imigrantů, i když se jim také úplně nedaří, jak bych chtěli. (ale přece jenom jsou v tomhle o nějaká staletí dál)

Bod č. 6 - Problém je, že imámové mohou kázat arabsky a kdo arabsky umí? Já byl na jednom tvém kázání, kde jsi kázal v arabštině. jak potom vyhodnotím tvoje kázání, když jsem mu nerozuměl? Ale souvěrci ti rozuměli, to ano.

Zavedl bych jako povinný jazyk v mešitách - český jazyk, případně jakýkoliv jiný, ale s překladem do češtiny.

Bod č. 7 Jistě, ale problém nastane, když to bude muslim z druhé nebo třetí generace. První generace byli Pákistánci, druhá generace pak jejich děti, kteří už se ve Francii narodili, další generace už o Pákistánu a jazyce či kultuře skoro nic neví... Kam je potom vyhostit?

+2/0
21.11.2015 8:28
Foto

H49a53t90e78m 13B22e12r96r71e81z77o81u13g18a 9975264654570

Zdravím Karle, děkuji za poznámky. Bod č. 3 jsem už upřesňoval: Ne sepsání nového Koránu, ale upřesnění historického kontextu a pokud se to muslimovi v Evropě nebude líbit, může se vrátit do své islámské země a praktikovat islám podle libosti. Můj hlavní postoj, aby náboženství patřilo do soukromé sféry a Evropa má zachovat svůj sekulární systém a to je bez udělování výjimek.

Ohledně tvé poznámky o integračních problémech, už dávno jsem se zmínil, že Evropa dělá tu chybu, když nemá jasné integrační a emigrační zákony, což zkušenosti ze zemí jako je Kanada a USA mohou být opravdu přínosné, ale tady řešíme terorismus a náboženskou intoleranci, což se týká tisíců a ne miliónů, jak řekl sám francouzský prezident, jelikož sám mám část rodiny ve Francii a učím i francouzštinu a francouzskou literaturu a můžu Ti zaručit, že ve Francii existuje spousta umělců a spisovatelů, a dokonce i ve francouzské vládě, mezi imigranty, a kteří jsou dobře integrovaní a považují se především za občany a pak až muslimy a tenhle směr se musí podporovat.

A ohledně kázání v arabštině, v té době jsem kázal, jak dobře víš, arabsko-anglicky a jsem i pro český překlad, ale upřímně nevěřím, že tohle by vyřešil ten problém v Evropě. Jsem pro úplnou odluku mezi Evropou a Blízkovýchodních zemí ohledně islámských učení. Po dlouhém přemýšlení jsem pochopil, že největší problém, je průnik intolerantní ideologie skrze ty duchovní, kteří jsou z Blízkého východu anebo tam formovaný a vzdělávaný a přijdou do Evropy s nekompatibilními představami. Jsem pro založení, pokud tady žijí několik milionů muslimů, evropských kateder, ve kterých duchovní budou primárně vyškolení a budou v přímé interakci s muslimy, kteří žijí v Evropě a budou rozšiřovat místní evropské hodnoty a ne importované z BV, a tím můžeme zabránit manipulaci a vymývání mozků i druhé či třetí generace.

A jsem pro okamžitou deportaci první generace, a když už to předali, tak musíme okamžitě jednat s nimi a ne aby je tajné služby sledovali čtyři

+1/0
21.11.2015 12:41



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.