Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

H10a57t91e86m 91B87e79r82r88e33z65o81u71g25a 9155444154220

Vážení přátelé, jako vždy poprosím o slušnou diskuzi a jako vždy se omlouvám, že budu reagovat později, za chvili jdu do prace :-) přeji Vám hezkou neděli :-)

+17/0
doporučit
11.6.2017 9:49
Foto

S84t28a74n85i23s32l34a34v 23M19í26č23e22k 3108265845116

Přeji si, aby byli všichni muslimové takoví jako vy. Aby byli všichni cikáni takoví, jako rodina z mého města, kde žena vaří v podnikové kuchyni, muž je městský policajt a děti chodí do školy, nejstarší už na vysokou. A aby byli všichni černoši jako ten lékař na poradním v Kyjově. Až se mi přání splní, bude na světě krásně a bezpečno všude, kde se podíváš.

+15/0
doporučit
11.6.2017 13:52

J51a41n 79B77í34l60ý 8594987557419

muslimové musejí především pochopit, že smyslem života není víra v boha, následování starověkých textů a v nich "zjevených" pravd. návody a vzorce chování starověku jsou dnes natolik přežité a nepoužitelné, že je naprosto zbytečné snažit se pochopit "historický kontext" či pokoušet se znovuvysvětlovat jednotlivé výroky koránu. společnost může dlouhodobě efektivně fungovat jen na bázi rovnosti, spolupráce a tolerance, a v tomto směru je koránská představa společnosti přesným opakem.

+9/0
doporučit
11.6.2017 11:24
Foto

L17u94d11ě84k 91M51a87z42u90r74e27k 7680676311199

Jak jsem se dozvěděl také od jednoho ze zdejších "muslimských náčelníků" (tak jste je nazval Vy) vystupujících v ČT - "Kde je milion muslimů, tam je milion islámů!"

Ten Váš osobní islám je vskutku jedinečný a zajímavý, a také v mnohém pravdivý, inspirativní i poučný. (Ovšem nevím, jak se to slučuje např. s prohlášením Erdogana, který jasně řekl, že islám je pouze jeden?! Přiznávám, že stále nevím, jak je to s těmi "islámy" a jejich počtem a obsahem .....)

Např. (citace z Vašeho článku):

".....jediné možné řešení, netkví ve spolupráci, ale v úplné odluce mezi muslimy v Evropě a muslimy v arabských a afrických státech."

Pokud něco takového řekne muslim, to už je něco! R^

Souhlasím. Ale zřejmě poněkud jinak, než to zjevně myslíte Vy. Domníváte se snad, že může v Evropě vzniknout nějaký "moderní reformovaný islám" bezproblémově praktikovaný zdejšími muslimy (jako jste Vy)? Já se obávám, že nikoli a že je to bohužel nemožné (Resp. - proč zde v minulých 20-30 letech už dávno nevznikl?).

A ten Váš závěr článku bych parafrázoval trochu jinak (ve Vašem pojetí to totiž trochu vyznívá také tak, jakoby muslimové jedině správně a jednoznačně důvodně odmítali jakoukoli integraci a účast do takového našeho zdejšího prohnilého západního světa právě proto, že je prohnilý. Neříkám, že není, ale ta jeho prohnilost zdaleka není jediným ani hlavním důvodem zdejší neintegrace muslimů)

Asi takto:

"Snáze projde velbloud uchem jehly, nežli by se muslim-imigrant již etablovaný v Západní Evropě chtěl dobrovolně a navždy vrátit do muslimské země jeho původu."

A tak se Vás ptám - Chystáte se toto vlastním příkladem popřít a na své výjimce demonstrovat takové pravidlo? Chystáte se snad tuto naši prohnilou demokratickou Evropu opustit? Myslím si, že ne. :-)

+5/0
doporučit
11.6.2017 11:23

M25i64r77o53s28l52a96v 53K50u29l30h81a87v60ý 5159642681

Při vzpomínce na naše setkání si dovolím Vás, pane Hateme, osobně pozdravit. Pro některé diskutující bych rád předeslal, že slova pana Berrezougy nejsou žádnou spekulací a jsou myšlena upřímně.

Již dlouho volám po vytvoření evropské deklarace muslimů, chcete-li Kodexu, který by byl v souladu s evropským právem. Otázka je jasná: proč to stále nejde, ač takový dokument měl být hotový již před desítkami let? Pokusím se z části odpověď formulovat.

1) Mnoho muslimů nezná základní texty své víry: Korán, sunnu, podpořenou hadísy a spoléhá a řídí se jen slovem imáma v mešitě.

2) Provázanost evropských muslimů (imámů) s islámskými státy je zjevná; už jenom proto, že do Evropy přicházejí lidé z mnoha islámských států. Poslední sešlost islámských států v Káhiře r. 1990 a jejich deklarace je pro ukotvení každého bodu v právu šária v Evropě nepřijatelná.

3) Vazba na některé islámské státy je významně podpořena finančními dotacemi a to jak na provoz, tak i na výstavbu nových mešit.

4) V islámu existuje řada směrů a z jejich střetávání povstala řada válečných konfliktů, do nichž se posléze zamíchaly velmoci, které spory ještě zhoršily při sledování svých zájmů - mocenských, finančních, ale i snahou o vývoz demokracie. Přesto, nebylo by tak neobvyklé, při neexistenci zastřešujícího islámského orgánu a hierarchii jako u křesťanů, kdyby světlo světa spatřil další směr; ten evropský. Zábranou tomu však je zjevná neochota představitelů jednotlivých muslimských komunit; ať už z vlastního přesvědčení a nebo z obecné hrozby odplaty za odpadlictví.

5) Vlastní změnou v chápání středověkého odkazu by byl rozbor všech textů s pečlivým sledováním historického spojení a tím i zneplatněním v obecné působnosti. Jedním z opěrných bodů je výrok samotného Mohameda (dle hadísů), aby byly zaznamenávány jen zjevení a ne jeho dobová slova.

+5/−1
doporučit
12.6.2017 2:27

J10i19ř34í 17H38r17b73e80k 9424323915333

Nevím, jestli je to možné, ale mezi muslimy musí povstat lidé typu Husa/Luthera/Zwingliho ... a postavit pilíře „protestantského islámu“, který bude blíž koránu, než tradiční výklad a přitom bude plně kompatibilní s listinou práv, svobod a etablovanej pro existenci v sekularizované společnosti. Upřímně za sebe říkám - nevěřím, že je to možné z důvodu samotné podstaty islámu. Nemám však v islámu hluboké znalosti jako vy a již mnohokrát jsem se v životě mýlil, takže jestli víte, že se mýlím - pusťte se do toho. Vemte si základní otázky, které ve svém tradičním výkladu vedou upřímné muslimy k radikalizaci....

1. může islám trvale (ne dočasně/přechodně) být v demokratické sekularizované společnosti bez ovlivňování politické/zákonné/výkonné moci? Nebo je povinností každého muslima přímo či nepřímo pracovat na proměně státu v teokratický chalífát?

2. je možné, aby měl muslim k lidem s jiným světonázorem konstruktivní, kooperující a přátelský vztah, respektoval jeho způsob života, oblékání, myšlení,...nikdy neusiloval o jeho život, poškození zdraví... nebo je něco takového Alláhem jen dočasně tolerováno a dlouhodobě zcela v rozporu s jeho vůlí?

3. ...

Výklad podobných tezí musí být morálně akceptovatelný i pro nemuslimské okolí, dostupný a snadno pochopitelný pro každého zájemce a hlavně musí obstát ve zběsilých útocích tradičních vykladačů

+5/−1
doporučit
11.6.2017 10:57

O51t51a 85B47l70a39ž58e74k 3173144529737

"...jediné možné řešení, netkví ve spolupráci, ale v úplné odluce mezi muslimy v Evropě a muslimy v arabských a afrických státech."

---------------------------------------------------------------------------------

A jak to chcete dokázat - jak v to chcete alespoň doufat, když z veškerých dosavadních zkušeností je zřejmé, že v Evropě žijící muslimové - i v druhé či třetí generaci (!) si stále zachovávají svůj žebříček hodnot a zvyklostí ?

+3/0
doporučit
11.6.2017 14:13

J13i35ř67í 33H82r66b32e74k 9194483245483

Křesťané mají tento jak říkáte „bolestivý rozvod“ ve svých církevních dějinách také. Šlo o trochu jiné otázky - je papež/kněz nebo Ježíš prostředník Boha na zemi, má každý hledat pravdu v Bibli sám za sebe nebo to má nechat na představitelích církve, co je vlastně církev, jak je to s odpustky, proč nemůžem přijímat „podobojí„ ... stálo to hodně bojů, ale výsledek stojí za to - člověk se může rozhodnout, jestli bude katolík nebo husita beze strachu, že mu za jeho rozhodnutí někdo podřízne krk.

Když tu byla prakticky jen katolická církev, tak rozhodnutí věřit po protestantsku bylo velmi nebezpečné a mohli se k tomu rozhodnout jen lidé se skutečně silnou osobností, charakterem i vědomostmi, protože je těžké se sám postavit celému svému okolí. Nyní má každý nový protestant k dispozici společenství podobně smýšlejících, vybroušenou věrouku a vystudované kněze, kteří mu nejasnosti rádi vysvětlí.

+3/−1
doporučit
11.6.2017 10:53





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.